Resumen MTP en ABB – 30-07-21
Presentes; María, Jenifer por Jóvenes Bariloche, Damiana, Pedro, Melisa, Luciana,
Sofía, Mario, Raul, Grace, Horacio, Marcelo y Norberto.
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Algunas expresiones vertidas:
María recuerda que están luchando por reducir el impacto en las aéreas definidas
como Reserva Natural Urbana, pero en general por evitar grandes talas de bosque
nativo. Peleando mucho con proyectos por los indicadores y formas de edificar en la
zona.
Jenifer dice que su grupo Jóvenes Bariloche realizan actividades para defender el
medio ambiente, como reforestar con árboles nativos la ciudad.
Damiana: vive en RNU de Morenito Esquerra lindante a la de María que es RNU El
Trebol. Expone que ven como Bariloche crece en forma feroz y espera llegar a tener
sentido común para no impactar espacios que ve como vírgenes en la naturaleza aún.
Analía: Toma nota como Defensora del Pueblo de lo dicho y acompaña la idea de que
se tenga en cuenta los aportes científicos en la ciudad.
Pedro: Piensa que se requiere medidas tempranas –particularmente por tema
incendios- y están construyendo un proyecto para evitar tempranamente procesos de
invasión (especies exóticas). Comenta que tienen apoyo de algunas Juntas Vecinales.
Melisa: No solo es científica sino que vive en barrios donde ve la problemática que
producen las exóticas.
Luciana: si bien su área de trabajo está más centrada en los incendios forestales cree
que sería un aporte para la próxima que la presentación de los asistentes no sea oral
sino escrita por chat.
Mario: De acuerdo con lo expuesto por Luciana.
Raul: Le interesa participar como vecino por el cuidado del bosque.
Horacio: comenta ejemplos de MTP donde tardaron más de 5 meses para llegar a
acuerdos y que hacer o para logros importantes, con el acompañamiento científico.
Los objetivos que mandó y abajo se transcriben responden a los aportes que se
vienen dando en las distintas MTP. Explica como se integra el conocimiento de los
habitantes a los aportes científicos, para que luego desde la parte de ejecución
efectiva lo lleven a la práctica en lo político y empresario. Planteando una ciencia
popular no solo académica, esperando que Bariloche en unos años sea un ejemplo de
los cambios alcanzados con el aporte de las MTP, para tener incidencia en las
políticas pública porque sino lo hacen como quieren (sin tanto aval o consenso social
agregaría yo).
Marcelo: como empresario aportan desde su sector a aspectos sociales y ambientales.
Analía: consulta que temas abarcaría el Diagnostico
Horacio: comenta que la idea podría ser desde el método Stlocus para hacer un mapa
socio-ambiental y permita poner en dialogo la justicia territorial, dando prioridad a lo
ambiental y social. Por ejemplo relacionar el bosque de Bariloche con el contexto de
toda la ciudad, y ver donde debe preservarse y donde un poco menos. Incluso llegar a
un posible ordenamiento ambiental. Desde los conocimientos vivenciales, de la acción
concreta y proposicionales para la acción-transformación. El diagnóstico tiene que
orientarse a patrones o lugares de ocupación territorial con sustentabilidad territorial,
en los barrios del bosque a preservar, considerando lo que piensa la gente en acción
participativa, donde la voz de la gente se transforma en contenidos, sumando ciencia y
vecinos, para que la política no se aleje de la gente.
Luciana: dice que la metodología Stlocus la conoce Horacio pero los demás no, por
eso necesita saber cómo seguiríamos. Duda de tener continuidad por el constante
recambio que puede haber de integrantes, más allá de los resúmenes que sería el hilo
conductor que permite hacer un seguimiento. Horacio al respecto dice que la
decantación es positiva en estos grupos, pero hay siempre un núcleo firme que
siempre sigue y pueden ser cinco o seis por ejemplo, donde por experiencia pueden
ser 36 organizaciones de distintos grupos.
Grace: Le interesa concientizar a la población y sensibilizarla, en relación al medio
ambiente principalmente, en la elección de plantas o lugares donde edificar y no sobre
mallines por ejemplo. Reclama en definitiva un mayor cuidado por un lugar como
Bariloche, a ella le preocupa más el cuidado del agua, y llegar a acciones concretas.
María: Cuando solicitamos informes técnicos algunos científicos se sintieron renuentes
a apoyarnos por estar en un cuerpo académico, y se complica pedir permiso a las
jefaturas respectivas, pero le gusta que aquí son los mismos científicos quienes
deciden sentarse en este grupo.
Horacio: el objetivo aquí sería en principio que se institucionalice las reuniones, al
sistematizar las mismas, tomar nota y seguir avanzando hasta poder obtener logros.
Norberto: Recuerda que en sus estudios de tesis encontró que por el manejo de
códigos, definición de planes, etc. No entran en juego fuertemente los científicos de
CONICET, sino profesionales contratados o funcionarios, además de vecinos
parcialmente. Destaca en estas reuniones la cantidad de investigadores del CONICET,
que no es lo normal en una reunión. Para poder llegar a un tipo de ciudad que
deseamos los vecinos.
Pedro: dice que normalmente un científico trabaja haciendo un recorte del tema, pero
aquí se tiene otra mirada más abarcativa. Al parecer dice, por lo que pudo exponer
Horacio estas mesas podrían acercar los grupos más idóneos para responder
demandas concretas de la ciencia, pero para problemas concretos para no sentirse en
una nebulosa.
Grace: hay varias urgencias, Horacio le dice que hay que diferenciar lo urgente de lo
importante y cuando lo segundo se transforma en lo primero, y luego de lo que va
tomando nota Norberto –incluyendo el agua- hay que ir tomando uno por vez si vemos
como urgente en forma acordada por mayoría en la reunión alguno en particular.
Espera Horacio para setiembre tener algo más concreto para abordar. Los temas se
deben convertir en acciones, luego de poder ordenar los temas y sistematizarlo.
Mejorando si se quiere los objetivos propuestos, o sumar cosas y ver como se
relacionan temas con objetivos –podríamos avanzar por mail agregaría yo Norberto-
para llevar algo cerrado la reunión de agosto.
Jenifer: Comenta el tema de las exóticas según el listado de temas, y considera bueno
tratar urgente el tema invasivas, por lo que ven está sucediendo entre vecinos que no
entendían porqué no reforestan con pinos, y costaba hacer entender eso,
fundamentalmente por falta de conocimiento y es algo que ellos intentan trasmitir y les
resulta útil apoyarse en investigaciones científicas. Algunos habitantes creen que el
pino es autóctono y no es así.
Luciana: Se le puede al científico más que nada a como pensar en las cosas, sobre
todo desde un método, como el que está proponiendo Horacio. Propone elegir dos o
tres temas importantes y urgentes, para empezar por allí y luego ir a lo metodológico.
Norberto: recuerda que el listado adjuntado tiene a la izquierda números que al
repetirse reflejan la conectividad o necesaria interrelación entre los mismos. Pero está
abierto a cambios (también lo recalca Melisa esto, y su resumen desde un origen con
más de 80 temas).
María: Dice que no sabe si podemos hablar del bosque sin hablar del agua o el fuego,
y recuerda que están por votar una ordenanza (Nº 2020-CM-2010) sobre el mapa de
bosque nativo. Pero además hay que analizar que pasa con el raleo y poda de muchos
pinos –aún siendo exóticas- por el efecto que puede tener al no estar la vegetación
que absorbe el escurrimiento de la humedad del suelo. Menciona también la falta de
mapeo de mallines junto a los bosques.
Horacio: habla del libro de MTP con Agencia Científica Participativa pueden pedírselo
a Norberto, para el que desee leer algo del tema. Propone que sigan mandando a
todos los mails lo trabajado y sistematizado por Norberto para la consideración grupal
(Esto ya se fue mandando, los que no han recibido o sean nuevos en el grupo me
piden lo que les está faltando, ya que solo se han realizado MTP en mayo, junio y
julio).
Se acuerda que las MTP de ABB serán siempre último viernes del mes 18hs y como
ORDEN DEL DÍA en próxima reunión sería: Cuales son los 3 o 4 objetivos propuestos
o temas centrales más importantes.
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Luego de las presentaciones iniciales (faltando dos o tres) Horacio se presenta y envía
una propuesta de OBJETIVOS que detallo a continuación.
Objetivo general
Conocer, construir, interpretar, proponer y ejecutar una ACP (Agenda Científica
Participativa) del Bosque para los 274 km2 de Bariloche, que se integre y apliquen las
identidades, necesidades y sueños más presentes, tanto para los sectores científicos
(académicos y educativos), los ámbitos de gobierno (municipal, provincial y municipal),
como para el mundo empresario. Siempre en clave de Justicia Territorial.
Objetivos secundarios
1 Diagnóstico (debería especificarse sobre qué diagnosticaríamos y creo que sería
sobre alguno de los tres objetivos de abajo, por lo que primero hay que definir alguno
de estos tres inferiores).
2 Tema Marco Regulatorio (agua, bosque, riesgos, interfase natural-urbana)
3 La participación, y conocimientos de todxs (educación y conciencia social)
4 Aporte para políticas púbicas desde una ACP y MTP (planes, mapeo socio-
ambiental, debe incluir los tres anteriores)
(En rojo Norberto agrega aquí la relación que ve entre la propuesta de objetivos de
Horacio y los temarios que hemos venido rescatando y que está en el Excel que los
resume, si alguno no lo tiene se lo a Norberto).
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